Kurs 3501 Einführung in die Geschichtswissenschaft

Da steht schon die erste Übungsaufgabe. Bloß blöd, dass man noch von nix 'ne Ahnung hat...

Bradbury wrote:

Da steht schon die erste Übungsaufgabe. Bloß blöd, dass man noch von nix 'ne Ahnung hat...:D

Ich habe schon genschuppert, altes Wissen aus M1 kam mir zu zugeflogen...freu mich richtig auf die Unterlagen...
Das Lotterleben Hat ein Ende :applaus::super:

balina

Bei mir ist es zwar noch eine Weile hin, bis ich G1 belege, aber kann jemand ein Einführungsbuch empfehlen? Irgendwo meine ich auch gelesen zu haben, dass es einen Link /Liste von Frau Schmieder bzgl. Einführung gibt. Vielleicht kann diese Liste jemand öffentlich machen.

Also hat schon jemand angefangen, in den kurs reinzulesen?

Habe alle G1 Unterlagen ordentlich abgeheftet und nur den Kurs 3501 draußen gelassen. Werde wohl morgen anfangen mich durch ihn hindurch zu arbeiten!

Oooh warum seid ihr nur alle gleich so ordentlich?? vielleicht bin ich zu sehr "vollzeitstudent" ;), aber bei mir regiert das chaos!

Kann mir von euch jemand eine zum Kurs passende Ödipus-Ausgabe empfehlen?

Ich find das alles irre spannend...

Reclamheft, steinmann (Sophokles) König Ödipus
Reclamheft; Seneca, Oedipus, heldmann

Zur einstimmung habe ich den Lektüre schlüssel auch von Reclam gelesen
ABER nur zur einstimmung.

Ödipus ist Klasse, Guck doch mal , ob der nicht irgentwo im Theater gespielt wird. Ich geh am Sa nach Mainz..

PETRA

UNd wenn du den ödipus im Kurs machst , lies unbedingt Flaig und Cartledge, ist total klasse, war bei uns Klausurthema große Frage in M2...
Flaig ist reine Erholung...

PETRA

Von beiden sind doch Textauszüge im Anhang vom Kurs dabei.
Mit dem englischen Textauszug werd ich wohl eine Weile beschäftigt sein. Aber ich freu mich schon drauf.

Saiya wrote:

Kann mir von euch jemand eine zum Kurs passende Ödipus-Ausgabe empfehlen?

Ich find das alles irre spannend... :)

Am 26.10. in Dortmund im Stadttheater, gehst du mit?

LG Kuni

KuniKühn wrote:

Am 26.10. in Dortmund im Stadttheater, gehst du mit?

LG Kuni

Da kann ich leider nicht, da wird mein Jüngster getauft... Mist...
Aber am 15.11. oder auch an den anderen Terminen könnte ich oder hast du schon Karten?

Hm, blöd, obwohl Taufe natürlich Klasse ist. Die Aufführung ist noch am 15.10., am 26.10. 18:00 Uhr, und am 15.11. 19.30Uhr. Ich hatte mir den 26. ausgesucht, weil´s schon um 18:00 beginnt, muss danach ja wieder nach Hause und im November könnte es schon glatt sein:D
LG Kuni

Deine Antwort hat sich mit meiner PN überschnitten.
Das kann ich absolut verstehen. Aber für mich ist an dem Tag 18.00 Uhr nicht schaffbar. Wir feiern die Taufe im WW, wenn das nicht wäre, hätte ich es hinbekommen.

Saiya wrote:

Deine Antwort hat sich mit meiner PN überschnitten.
Das kann ich absolut verstehen. Aber für mich ist an dem Tag 18.00 Uhr nicht schaffbar. Wir feiern die Taufe im WW, wenn das nicht wäre, hätte ich es hinbekommen.

Ich werde mal über den 15.11. nachdenken, vielleicht nisten wir uns dann in Essen ein. Werde mich melden.
LG Kuni

Und wie sieht es bei euch aus?
Wie kommt ihr mit dem Kurs zurecht?

Ich hab bisher noch nicht so viel gelesen, weil ich bis morgen noch mit meinem "hauptstudium" ziemlich eingespannt bin. bis jetzt finde ich es allerdings sehr angenehm zu lesen und macht spaß. allerdings ist dieser kurs ja auch nicht klausurrelevant, darum lese ich ihn eben auch nur aufmerksam und exzerpiere nicht. werde nächstes we mal versuchen ne Frage bei moodle zu beantworten...
und du?

Saiya wrote:

Von beiden sind doch Textauszüge im Anhang vom Kurs dabei.
Mit dem englischen Textauszug werd ich wohl eine Weile beschäftigt sein. Aber ich freu mich schon drauf. :)

Magst Du (oder auch Ihr anderen G1ler) mein Exzerpt zu Cartledge haben? Schon nett übersetzt und die wichtigsten Punkte enthalten? Wenn ich schon sonst so wenig für Euch hier tun kann ...

Der Text ist wirklich wichtig und enthält Grundlegendes zum Einfluss der griechischen Tragödie auf die Demokratie! Super Text, aber schwer zu knacken!

Ich bin zwar noch nicht bei Ödipussi:D, aber wenn du die Übersetzung hättest, wäre das natürlich toll. :freu: Meine E-Mail Adresse hast du noch?
Ich hätte auch noch eine Zusammenfassung der Armenbriefe anzubieten. Muss mal nachschauen, ob es wirklich der gleiche Text ist, war noch nicht soweit. Wenn ja und nicht zuviel anders ist, könnt ihr den Text gerne haben, ich meine, ich hätte auch eine Tabelle erstellt:confused:. Wer die Sachen haben möchte, kurze PN an mich.

LG Kuni

Was denn für ein tutorial? :-?

KuniKühn wrote:

Meine E-Mail Adresse hast du noch?

Schick nochmal per PN - ich kann sie gerade nicht finden (ich kriege im Moment soooo viele Mails ...)

vittoriacolonna wrote:

Magst Du (oder auch Ihr anderen G1ler) mein Exzerpt zu Cartledge haben? Schon nett übersetzt und die wichtigsten Punkte enthalten? Wenn ich schon sonst so wenig für Euch hier tun kann ...

Der Text ist wirklich wichtig und enthält Grundlegendes zum Einfluss der griechischen Tragödie auf die Demokratie! Super Text, aber schwer zu knacken!

Hallo Sandra,

ich bin sehr interessiert an deinem Exzerpt zu Cartledge. Du müsstest meine EMail-Adresse haben. Schon jetzt vielen Dank für deine Hilfe.

Ich habe zu den Armenbriefen eine vergleichende Tabelle erstellt (wenn ich sie noch finde:rolleyes:). Wenn ich es schaffe, sie in Pdf umzuwandeln, könnt ihr sie gerne haben. Spart ca. 1,5 Stunden Such-und Schreibarbeit:D.

LG Kuni

wenn ich darf, würde ich mich auch gern melden bzgl. der exzerpte.. umso mehr, als ich ganz gern mal sehen würde, wie eure exz. so aussehen.. bekomme mehr und mehr das gefühl, ich reproduziere die kompletten studienbriefe nochmal :(


erschlagene grüsse

benjoe2001 wrote:

Hallo ihr Lieben,

wenn ich darf, würde ich mich auch gern melden bzgl. der exzerpte.. umso mehr, als ich ganz gern mal sehen würde, wie eure exz. so aussehen.. bekomme mehr und mehr das gefühl, ich reproduziere die kompletten studienbriefe nochmal :(


erschlagene grüsse

Das ist aber normal, man will nichts Wichtiges vergessen:D.Ich hab auch immer das Problem, dass ich fast wörtlich abschreibe. Deswegen sind die Übungsaufgaben ja auch so wichtig, weil man da das Geschriebene in eigene Worte zusammenfassen muss, wobei auch da bestimmte Phrasen übernommen werden. Im Prinzip sind dann die ÜA die Zusammenfassungen bzw. dann hinterher die Karteikarten, da man hier nocheinmal komprimiert bzw. nur Schlagworte aufschreibt. Karteikarten schreibe ich auch meist erst nach Beantwortung der Übungsaufgaben. Ansonsten PN mit Mailadresse schicken, wenn ich was Brauchbares habe, schicke ich es dir gerne rüber.:D
LG Kuni

UliS wrote:

Hallo Sandra,

ich bin sehr interessiert an deinem Exzerpt zu Cartledge. Du müsstest meine EMail-Adresse haben. Schon jetzt vielen Dank für deine Hilfe.

Kommt sofort, Uli !!!

vittoriacolonna wrote:

Schick nochmal per PN - ich kann sie gerade nicht finden (ich kriege im Moment soooo viele Mails ...)

Hab sie dir rübergeschickt. Danke nochmal:knuddel

vittoriacolonna wrote:

Magst Du (oder auch Ihr anderen G1ler) mein Exzerpt zu Cartledge haben? Schon nett übersetzt und die wichtigsten Punkte enthalten? Wenn ich schon sonst so wenig für Euch hier tun kann ...

Der Text ist wirklich wichtig und enthält Grundlegendes zum Einfluss der griechischen Tragödie auf die Demokratie! Super Text, aber schwer zu knacken!

Sandra, das Angebot nehme ich gerne an!!!!!
Ich pn dir meine Mail-Addy, ja?!!!

Ich bin ehrlich: Wenn der Kurs klausurrelevant wäre, dann würde ich ihn auch selbst nochmal für mich übersetzen, ABER da er es nicht ist und ich sowieso eher langsam lernen kann derzeit, wäre mir das eine echte Hilfe!!!!! Dankeschön!!!!!

Fink wrote:

ich hab bisher noch nicht so viel gelesen, weil ich bis morgen noch mit meinem "hauptstudium" ziemlich eingespannt bin. bis jetzt finde ich es allerdings sehr angenehm zu lesen und macht spaß. allerdings ist dieser kurs ja auch nicht klausurrelevant, darum lese ich ihn eben auch nur aufmerksam und exzerpiere nicht. werde nächstes we mal versuchen ne Frage bei moodle zu beantworten...
und du?

Meine Ausgangssituation ist etwas anders als deine, weshalb ich diesen Kurs auch lernen und exzerpieren werde und muß.
Ich bin so lange raus aus der ganzen Lernerei, daß ich mich ein bißchen schwer mit allem tue.
Ich finde den Inhalt wirklich verständlich, ich tu mich nur schwer ihn in so in den Kopf hineinzubekommen, daß ich ihn behalten und auch wiedergeben kann. Das übe ich derzeit... :)
Moodle ist für mich im Moment auch eher abschreckend, wenn ich die ganzen Antworten schon sehe. Irgendwann trau ich mich bestimmt auch mal, aber im Moment eher noch nicht.

Saiya wrote:

Meine Ausgangssituation ist etwas anders als deine, weshalb ich diesen Kurs auch lernen und exzerpieren werde und muß.
Ich bin so lange raus aus der ganzen Lernerei, daß ich mich ein bißchen schwer mit allem tue.

[COLOR=purple]Ich kann dich gut verstehen! Ging mir letztes Jahr auch so, der Start ist nicht so einfach! Lass dir Zeit, finde deinen eigenen Arbeitsstil und - rhytmus.[/COLOR]\

Saiya wrote:

Ich finde den Inhalt wirklich verständlich, ich tu mich nur schwer ihn in so in den Kopf hineinzubekommen, daß ich ihn behalten und auch wiedergeben kann. Das übe ich derzeit... :)

[COLOR=purple]Ist doch schon ein guter Anfang, wenn du den Inhalt verstehst. Letztes Jahr haben viele nur Bahnhof verstanden, vor allem bei den Reaertexten, die nicht ohne waren.[/COLOR]
\

Saiya wrote:

Moodle ist für mich im Moment auch eher abschreckend, wenn ich die ganzen Antworten schon sehe. Irgendwann trau ich mich bestimmt auch mal, aber im Moment eher noch nicht.

[COLOR=purple]Dann lass Moodle liegen! Mach deinen Stiefel, nicht unter Druck setzen lassen. Ich habe Moodle erst sehr spät für mich entdeckt, Fragen gegen Semesterende beantwortet, aber nur eine Auswahl, als Test, ob ich die Fragen verstehe und in der Lage bin, Fragen schriftlich zu beantworten.[/COLOR]
[COLOR=purple]Ich habe miene Sachen dann mit Hüsings Antworthinweise verglichen, Lücken auf gefüllt und gelernt.[/COLOR]
[COLOR=purple]Nach den Einführungskursen mußt du ja auch ohne virtuelle Betreung auskommen....[/COLOR]
[COLOR=purple]Also mach dich nicht verrückt und finde deinen eigenen Weg.[/COLOR]

[COLOR=purple]Das ist wie beim ersten Kind, was macht man sich bekloppt und nach den zweiten Kind fragst du dich warum....[/COLOR]

[COLOR=purple]balina[/COLOR]

balina wrote:

[COLOR=purple]Das ist wie beim ersten Kind, was macht man sich bekloppt und nach den zweiten Kind fragst du dich warum....[/COLOR]

[COLOR=purple]balina[/COLOR]

Na mit dem Kinderkriegen hab ich ja hinreichend Erfahrung. :D:D
Was würde ich nur ohne das Forum, die Hilfe und guten Tipps, also euch tun? Ich finde wir sind schon eine tolle Truppe hier! Danke dafür!

vittoriacolonna wrote:

Magst Du (oder auch Ihr anderen G1ler) mein Exzerpt zu Cartledge haben? Schon nett übersetzt und die wichtigsten Punkte enthalten? Wenn ich schon sonst so wenig für Euch hier tun kann ...

Der Text ist wirklich wichtig und enthält Grundlegendes zum Einfluss der griechischen Tragödie auf die Demokratie! Super Text, aber schwer zu knacken!

Hallöchen vittoriacolonna, habe hier mal bei der Geschichte hereingeschaut...und es schadet ja nichts, wenn man schonmal ein bisschen vorstrebt (wie GG immer sagt)..., ob Du wohl so furchtbar nett bist, und mir Dein Exzerpt auch zur Verfügung stellst?
Meine Emailadresse schicke ich Dir per PN...hoffe, das geht. LG, Sabine

Schon erledigt, Sabine!

vittoriacolonna wrote:

Magst Du (oder auch Ihr anderen G1ler) mein Exzerpt zu Cartledge haben? Schon nett übersetzt und die wichtigsten Punkte enthalten? Wenn ich schon sonst so wenig für Euch hier tun kann ...

Der Text ist wirklich wichtig und enthält Grundlegendes zum Einfluss der griechischen Tragödie auf die Demokratie! Super Text, aber schwer zu knacken!

Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn ich Deine Aufzeichnungen ebenfalls bekommen würde.
LG Josefine

JosefineM wrote:

Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn ich Deine Aufzeichnungen ebenfalls bekommen würde.
LG Josefine

Brauche Deine E-Mail-Adresse - schick mir eine PN!

Entschuldige bitte, ich habe keine Ahnung, was ist eine PN?

PN = Private Nachricht - wie das geht, weisst Du ja:)

LG
trollkjerring

Danke herzlich!!
LG Josefine

Cartledge ist unterwegs!

Ach so, nochmal an alle, die den Cartledge-Text jetzt von mir haben. Da dies ja irgendwie mein geistiges Eigentum ist, würde ich Euch bitten, das Skript nicht an Dritte weiterzugeben - wer es will, möge mich bitte selbst kontaktieren!

Hier geistern manchmal Leute herum, die - ohne im Forum etwas beizutragen, Skripte haben wollen und das möchte ich nicht unterstützen! Ich hoffe auf Euer Verständnis!

Das ist selbstverständlich, Sandra! Ich habe auch schon die seltsamsten Anfragen per PM bekommen, nachdem ich damals meine Datei mit den Hardcopys von L1 erwähnt hatte:)

LG
trollkjerring

trollkjerring wrote:

Das ist selbstverständlich, Sandra! Ich habe auch schon die seltsamsten Anfragen per PM bekommen, nachdem ich damals meine Datei mit den Hardcopys von L1 erwähnt hatte:)

Siehst Du - das meine ich! Ich gebe gerne Skripts an Leute, die sich hier engagieren und hilfsbereit den anderen helfen! Aber diese Abstauber muss man nicht auch noch unterstützen, finde ich :p !!!

trollkjerring wrote:

Das ist selbstverständlich, Sandra! Ich habe auch schon die seltsamsten Anfragen per PM bekommen, nachdem ich damals meine Datei mit den Hardcopys von L1 erwähnt hatte:)

LG
trollkjerring

Kann ich nur unterstreichen. Habe Unterlagen, die ich bekommen habe, gekennzeichnet, so dass ich immer weiß von wem sie sind und hoffe einfach, dass mit meinen Unterlagen genauso verfahren wird.:D

LG Kuni

KuniKühn wrote:

Kann ich nur unterstreichen. Habe Unterlagen, die ich bekommen habe, gekennzeichnet, so dass ich immer weiß von wem sie sind und hoffe einfach, dass mit meinen Unterlagen genauso verfahren wird.:D

LG Kuni

Bin da voll auf eurer Seite!

Prima, dass wir uns mal wieder einig sind! Sind halt doch die Besten hier!
@Kuni: Das ist eine gute Sache - ich habe auch alle Exzerpte mit dem Namen desjenigen versehen, der es mir geschickt hat! So kann man auch später mal, wenn man darin was nicht versteht, noch gezielt anfragen!

UliS wrote:

Bin da voll auf eurer Seite!

Ich ebenso!

ich habe grad ein kleines motivationsproblem. lese grade KE 2, also diese ganze ödipusgeschichte und ich versteh den sinn und zweck dahinter nicht. da wird exemplarisch ein historischer text zerplückt- aber wozu? wenn wenigstens allgemein geschildert werden würde, wie man bei der quellenarbeit vorgeht. aber nein! so habe ich das gefühl, nach der lektüre zwar ein ödipusexperte zu sein, sonst aber nichts gelernt zu haben.
wie seht ihr das denn? könnt ihr mich aufmuntern? -.-
(ps: ich weiß, dass ich noch ganz und gar nicht weit bin mit g1, allerdings werde ich dieses semester eh nicht die Klausur schreiben könne, drum gehe ich das alles gaaaanz locker und entspannt an ;))

Ödipus

Hallo, Fink!
Es gibt keine Urgeschichte des Ödipustextes, aber die verschiedenen Texte transportieren, die verschiedenen Lebenswelten, die dahinter stehen.
Du sollst sehen, dass die Texte nicht zeitunabhängig geschrieben wurden sondern den geistigen Horizont ihrer Zeit beinhalten.
Seneca kritisiert z. B. die Willkürherrschaft Neros mit seinem Text.
Die mittelalterliche Geschichte des Anonymus beinhaltet, dass die Fürsten bestimmen, wen die verwitwete Königin heiraten soll, aus heutiger Sicht ja unvollstellbar, aber so war das damals.
Verstehst Du, was ich meine?
Leona-Marie

Fink wrote:

hallo an alle
ich habe grad ein kleines motivationsproblem. lese grade KE 2, also diese ganze ödipusgeschichte und ich versteh den sinn und zweck dahinter nicht. da wird exemplarisch ein historischer text zerplückt- aber wozu?

Ich kenne den Ödipus aus dem alten Modul 2 - bei uns ging es dabei um die Geschichte der Hermeneutik (= Textinterpretation) und in diesem Zusammenhang wurde der Ödipus-Text herangezogen, um aufzuzeigen, in welchen verschiedenen Formen er sozusagen jahrhundertelang "bemüht" wurde. Bei Euch geht es vielleicht darum, aufzuzeigen, welchen Stellenwert er in den unterschiedlichen Epochen und geschichtlichen Kontexten hatte.

Zum Beispiel hat die griechische Tragödie maßgeblich den Demokratisierungsprozess beeinflusst (siehe Cartledge !!!). Oder Aristoteles hat die Sophokleische Version der Ödipus-Tragödie kanonisiert, weil er sie zum Paradigma für eine gute Tragödie erklärt hat und sie daher in seiner Poetik anführt.

An diesem Stoff spiegelt sich jeweils der Zeitgeist (bei Seneca die Willkürherrschaft Neros und Senecas stoische Weltanschauung, bei Corneille das absolutistische Herrschertum und seine jesuitische Weltanschauung etc.).

Könnte es das sein?

@vittoriacolonna: Unsere Ödipus-KE und eure Modul2-KE über Ödi:D müssen wohl in weiten Teilen identisch sein. Frau H. machte mal in den Weiten von Moodle;) so eine Bemerkung. Der Kurs beinhaltet "Historische Textinterpretation/Hermeneutik - Ödipus: Vom Mythos zum Komplex".

Auch die KE 2 von Modul 03502 ist mit dem Armenbriefkapitel aus Modul1 in großen Teilen identisch, habe ich mit Freude feststellen dürfen:D.

LG Kuni, die sich auch gerade durch den Ödi-Stoff beisst.[IMG]https://www.smilies-smilies.de/smilies/kinder_smilies/scool3.gif[/IMG]

@ leona-marie und vittoria

ja, wahrscheinlich habt ihr recht. trotzdem bin ich bei der sache etwas unmotivert, weil ich das gefühl hab, nur detailwissen anzuhäufen und kaum methoden zu lernen... zumindest nicht strukturiert. aber nunja, vielleicht sehe ich das noch mal anders, später ;)
danke für eure bemühungen

Fink wrote:

trotzdem bin ich bei der sache etwas unmotivert, weil ich das gefühl hab, nur detailwissen anzuhäufen und kaum methoden zu lernen

Der Schlüssel liegt dabei nicht in den Methoden, die es zu lernen gilt, sondern im Erfassen der Zusammenhänge! Es gibt kaum einen Stoff (außerbiblisch!), der über einen derart langen Zeitraum immer wieder die Gemüter beschäftigte und zu so unterschiedlichen und vielfältigen Interpretationen eingeladen hat. Und darum geht es in der Hermeneutik: Textinterpretationen. Dieser Ödipus-Kurs ist ein Querschnitt durch die Zeit. Da kann man wahnsinnig viel rausziehen - gerade als angehende(r) Historiker(in)! Habt Ihr dazu auch den Readerband mit den Texten von Rusterholz, Gadamer, Soeffner usw.?

Sandra, Hi @all,

ich kann Fink mehr als gut verstehen..
Der KB ist der dickste des ganzen Moduls, der Sinn erschliesst sich, im Gegensatz zu allen anderen KB nicht wirklich, im Vergleich zu den anderen Kursbänden .. plus die Info, dass dieser Kurs nicht Klausurrelevant ist..

unabhängig von dieser Relevanz wollte/will ich auch K3501 für mich verinnerlichen. . . ABER: der Ödipus würde mich derzeit da dermassen ausbremsen, vom Zeit- und Verständnisfaktor her, dass ich momentan eher dazu neige, zwar grob zu überfliegen, aber mehr, zumindest im moment, auch nicht..

es gibt in G1 keine Readerbände, Glossare, Stichpunkte oder ähnliches.. das Modul ist eine geballte Ladung, die auch ohne Kurs 3501 , im speziellen Ödipus.., mehr als umfangreich ist.. AUCH und GERADE für absolute Newbies.. *seufz*

Sandra, G1 hat nur Ödipus, Flaig unf Cartledge. Und das ist auch das Problem, es fehlt der ganze unterbau mit Rusterholz und CO.

balina

benjoe2001 wrote:

Der KB ist der dickste des ganzen Moduls, der Sinn erschliesst sich, im Gegensatz zu allen anderen KB nicht wirklich, im Vergleich zu den anderen Kursbänden .. plus die Info, dass dieser Kurs nicht Klausurrelevant ist..

Wenn es nicht klausurrelevant ist, dann lest es und legt es wieder weg! Wichtig ist dabei, dass man grundlegend verstanden hat, was alles mit der Ödipus-Tragödie interpretationstechnisch möglich ist. Das war's dann auch!

@balina: Ich habe Rusterholz auch nicht für die Klausur bearbeitet, sondern erst für die Zugangsprüfung. Und der Sinn hat sich mir trotzdem erschlossen! Mir ging es mit der Frage nach Rusterholz eher um die Stoffmenge, die es zu bewältigen gilt!

Also, wir brauchen beim Ödipus keine Details zu wissen, wie den Aufbau der Tragödie oder so.:) Sandra hatte schon recht, wir müssen den großen kulturellen Zusammenhang verstehen.;) Leider ist nur lesen, glaube ich auch nicht drin, da Frau H. explizit darauf hinweist, dass der Kurs zwar nicht klausurrelevant ist, aber die anderen drei Module ergänzt und deshalb beherrscht werden sollte.
LG Kuni

@sandra: Ich fand aber die Geschichte der Hermeneutik interessant, es passte aber alles zusammen....Auch das ganze Gedöns mit Dilthey und co, Verstehen und erklären...
PETRA

Also mein hauptproblem an der sache ist eigentlich, dass ich irgendwie sehr klausurorientiert arbeite (bin wohl schon zu sehr uni-geschädigt). und mir ist irgendwie absolut nicht klar, inwiefern man diese ganze ödipusgeschichte in ner Klausur dran bringen könnte (ich weiß, dass es sowieso nicht Klausur relevant ist, trotzdem gehört es zu den grundlagen und ich versuch mir immer solche potentiellen klausurfragen vorzustellen um zu wissen, was wichtig ist). allerdings war es ja bei m1 wohl klausurrelevant, oder? was genau wird da denn dann gefragt?
hermeneutik finde ich generell auch interessant. allerdings erscheint mir das alles viel zu unstrukturiert. bevor die materialien versandt wurden, habe ich auch mal in das ein oder andere "einführungsbuch geschichtswissenschaft" hineingeguckt und da war das irgendwie viel schlüssiger dargelegt. oder allgemeiner erklärt, wie man wann vorgeht.

Rusterholz und Co

Hallo, Vittoria,
bin ich froh, dass wir Rusterholz und Co nicht bearbeiten müssen!
Was machst Du jetzt eigentlich, M 3?

Liebe Neulinge, G1 ist wirklich super im Vergleich zu M 1 und M 2!
Man versteht auf Anhieb wesentlich mehr und muss sich wohl auch mal klar machen, dass wir hier nicht in der Schule sitzen, wo alles noch einfacher war. ;)
Ihr schafft das schon, man muss sich erst mal ein oder zwei Monate einarbeiten und vor allem versuchen, sich immer wieder zu motivieren.
Liebe Grüße, Leona-Marie

Fink wrote:

also mein hauptproblem an der sache ist eigentlich, dass ich irgendwie sehr klausurorientiert arbeite.

Sich auf die Klausur zu konzentrieren ist das Eine. Das Andere ist aber, sich auch ein größeres Verständnis anzueignen! Ich habe bereits im zweiten Modul auf Dinge vom ersten Modul zurückgreifen können, um besser zu verstehen, wie alles zusammenhängt. Und ich habe auch schmerzhaft erfahren müssen, was es heißt, auf Lücke zu lernen. Das zweite Modul hat mich dadurch schon sehr an die Grenzen gebracht. Und jetzt haben wir in L1 wieder mit Rhetorik zu tun - auch hier muss ich jetzt nachlegen, da ich das im ersten Modul nicht mehr geschafft hatte, zu lernen!\

Fink wrote:

und mir ist irgendwie absolut nicht klar, inwiefern man diese ganze ödipusgeschichte in ner Klausur dran bringen könnte (ich weiß, dass es sowieso nicht Klausur relevant ist, trotzdem gehört es zu den grundlagen und ich versuch mir immer solche potentiellen klausurfragen vorzustellen um zu wissen, was wichtig ist). allerdings war es ja bei m1 wohl klausurrelevant, oder? was genau wird da denn dann gefragt?

Gefragt werden kann z.B. komparatistisch, also: Welche Ansicht hat Cartledge hinsichtlich der Wirkung der Tragödie auf die Demokratie und wie verhält sich Flaigs Meinung dazu? Oder auch: Welche Parallelen der Darstellung der Königsherrschaft sehen Sie bei Seneca und Corneille? Oder auch: Zeigen Sie die Folgen, die sich aus der Poetik des Aristoteles auf die Dichtkunst ergeben haben, auf und legen Sie seine Wirkungsästhetik dar! Oder auch: Beschreiben Sie den Schicksalbegriff von Schelling, Seneca und Aristoteles und zeigen Sie die Unterschiede auf! Und so weiter und so fort ;)! Da gibt es tausend Fragen, die gestellt werden können!\

Fink wrote:

hermeneutik finde ich generell auch interessant. allerdings erscheint mir das alles viel zu unstrukturiert. bevor die materialien versandt wurden, habe ich auch mal in das ein oder andere "einführungsbuch geschichtswissenschaft" hineingeguckt und da war das irgendwie viel schlüssiger dargelegt. oder allgemeiner erklärt, wie man wann vorgeht.

Du hast doch im Kursband eine geschichtliche Abfolge der Ereignisse! Was sich ändert, ist die BETRACHTUNG der Ödipus-Sage von unterschiedlichen Gesichtspunkten her. Bei Seneca spielt das Schicksal eine große Rolle. Corneille muss sich die Kritik des Abbé d'Aubignac gefallen lassen, gegen vraisemblance und bienséance verstoßen zu haben. Schelling macht aus Ödipus eine philosophische Betrachtung: Hier kommt der Freiheitsgedanke ins Spiel. Freud schließlich sieht es tiefenpsychologisch und meint, dass wir alle zunächst einmal in unser gegengeschlechtliches Elternteil "verliebt" sind und es schaffen müssen, uns davon zu lösen - sonst werden wir neurotisch.

Vergleiche doch mal Schellings Idee mit Seneca: Der eine beschreibt ein unabwendbares Schicksal (O grave fatum !!!), der andere meint, durch den Kampf gegen das eigentlich unabwendbare Schicksal wird der Held erst im eigentlichen Sinne frei! So musst Du das angehen! Dann wird auch ein Schuh draus! Vergleiche unter den verschiedenen Betrachtungsweisen sind das, was diesen Kurs interessant macht!

KuniKühn wrote:

Also, wir brauchen beim Ödipus keine Details zu wissen, wie den Aufbau der Tragödie oder so.:) Sandra hatte schon recht, wir müssen den großen kulturellen Zusammenhang verstehen.;) Leider ist nur lesen, glaube ich auch nicht drin, da Frau H. explizit darauf hinweist, dass der Kurs zwar nicht klausurrelevant ist, aber die anderen drei Module ergänzt und deshalb beherrscht werden sollte.
LG Kuni

Er ist insofern wichtig, weil man damit wohl Bezüge zum restlichen Stoff herstellen kann. Also ist lesen wichtig, um dann beim Erarbeiten des restlichen Stoffs immer die Frage im Hinterkopf zu behalten, was aus dem Ödipus-Kurs jetzt verknüpft werden kann!

Wie gesagt, die Einfluss der griechischen Tragödie auf die Entwicklung der Demokratie ist enorm - und insofern ist das Wissen darum als Basis für den geschichtlichen Zeitraum, der in Hagen im Fokus steht, grundlegend wichtig! Daher auch besonders den Cartledge-Text lesen!

Leona-Marie wrote:

Hallo, Vittoria,
bin ich froh, dass wir Rusterholz und Co nicht bearbeiten müssen! Was machst Du jetzt eigentlich, M 3?

Rusterholz ist eine echte Herausforderung - aber es lohnt sich, den zu knacken! Danach hat man einen wirklich guten Überblick über die Geschichte der Hermeneutik - und die Leutchen, die da genannt sind, werden garantiert in späteren Modulen wieder auftauchen! Ich hatte mir den für die ZP noch reingezogen - für die Klausur nicht, da ich keine Zeit mehr hatte.

Ich mache im Übrigen gerade L1, aber wenn ich hier so lese, was in G1 dran kommt, wird das für mich wohl ein leichtes Spiel (nicht missverstehen - das liegt dann nur an meinem Vorwissen aus M1 und M2 :)!).\

Leona-Marie wrote:

Liebe Neulinge, G1 ist wirklich super im Vergleich zu M 1 und M 2!
Man versteht auf Anhieb wesentlich mehr und muss sich wohl auch mal klar machen, dass wir hier nicht in der Schule sitzen, wo alles noch einfacher war. ;)
Ihr schafft das schon, man muss sich erst mal ein oder zwei Monate einarbeiten und vor allem versuchen, sich immer wieder zu motivieren.

Ich habe auch den Eindruck, von dem, was ich hier lese, dass es machbar ist. Das erste Semester ist immer das Schwerste - aber M1 und M2 waren durch die vielen unterschiedlichen Themen aus allen vier Disziplinen, die am Hagener BA KuWi beteiligt waren, nicht gerade ohne.

Wir durften uns dann auch noch gleichzeitig zu den Armenbriefen (also Geschichte) und dem historischen Kulturbegriff sowie der Diskussion um Geschichtsschreibung und ihrer Aufgabe mit Oswald Schwemmers und Hubertus Busches philosophischem Kulturbegriff (:eek::eek::eek:), Rhetorik, diversen soziologischen Definitionen von Kultur etc. rumschlagen (Malinowski, Berger und Luckmann, Geertz etc.). Oder auch mit Simmel - der kam gleich doppelt daher: philosophisch UND soziologisch! Und dann kam noch aus der LitWis Realismus, Avantgarde, Popliteratur, Linguistic Turn etc. Das waren Äpfel, Birnen, Bananen und Orangen auf einem Obstteller! Und es gab zum Kursband keine Einschränkungen hinsichtlich der Klausurrelevanz. Immerhin haben wir den Readerband eingeschränkt bekommen - aber da waren die Klopper natürlich zu lernen ... und die Einschränkung kam genau zwei Wochen vor der Klausur!

Modul 2 sah ähnlich aus - Ihr konntet es ja hier verfolgen: qualitative Sozialforschung, quantitative SozFo, der Ödipus-Kurs samt fettem Readerband und Kulturphilosophie (wieder Schwemmer !!!). Neeeee - da bin ich jetzt schon froh, dass man inhaltlich zumindest NUR noch ein Fach zu lernen hat! Obwohl ich denke, dass man sich mit M1 und M2 eine super Basis für den Rest geschaffen hat! Auch wenn es wirklich hart war!

Also - lasst den Kopf nicht hängen - Ihr packt das! Neugier ist das beste Rezept, sich an den "Feind" anzunähern. "Ich will das jetzt wissen!" - dieser Satz hat mir geholfen, mich durch den Dschungel der ungeliebten Themen zu bringen! Durchhänger gibt es immer - aber wenn Ihr es geschafft habt, werdet Ihr ohne Ende stolz auf Euch sein!

Ich bin euch wirklich dankbar für eure Motivation!!!
Mein größter Feind ist derzeit allerdings die Zeit...
Mein Jüngster ist einfach zu klein und daher meine Lernzeit zu unberechenbar. Mein Großer bekommt demnächst die Empfehlungen und ich hab einen Info-Abend nach dem anderen in der Schule bzw. in weiterführenden Schulen.
Ich komme einfach nicht zum Lernen und hab die Klausur in diesem Semester eigentlich auch schon ad acta gelegt.
Manchmal denke ich, ich hätte noch warten sollen mit Studiumsbeginn, bis der Kurze in den KiGa geht, aber das wären noch drei Jahre gewesen...

Danke fürs Ausjammern...

Saiya wrote:

Manchmal denke ich, ich hätte noch warten sollen mit Studiumsbeginn, bis der Kurze in den KiGa geht, aber das wären noch drei Jahre gewesen ...

Nicht so schnell aufgeben - es sind noch vier Monate bis zur Klausur! Ich fange auch jetzt erst an, zu lernen und ich bin mir sicher, dass ich schreiben werde! Ich weiß, wie schwer es ist, mit Kindern zu lernen. Aber es geht! Jeden Tag ein Stündchen muss drin sein - damit Du dran bleibst! Das ist besser, als alle paar Tage mal reinschauen oder gar mehrere Stunden am Stück, wenn es mal geht! Weniger, aber stetig - das ist der Schlüssel zum Erfolg!

Kontiniuerlich arbeiten, lesen und dann unklare Begriffe klären. Dann die Personen, die vorkommen, wenigstens mal bei Wikipedia checken, um eine Idee von ihnen zu kriegen. Und am Ende exzerpieren. Stück für Stück! Zeitplan machen ist auch hilfreich. Für jedes Thema eine gewisse Stundenzahl einplanen. Dann weißt Du, wie Du vorgehen musst und das zieht Dich besser durch!

Elternabende

Ja, das ist schon ärgerlich, wenn dabei die Abende für`s Lernen wegfallen!
Ich lerne meistens ab 20.15 Uhr, wenn die Kinder im Bett sind.
Man muss halt konsequent lernen, wenn das Baby schläft und alles andere in der Zeit liegen lassen.
Aber :respekt: mit einem so kleinen Kind hätte ich mir das Studium nicht zugetraut.
Du schaffst das schon!

Leona-Marie wrote:

Ja, das ist schon ärgerlich, wenn dabei die Abende für`s Lernen wegfallen!
Ich lerne meistens ab 20.15 Uhr, wenn die Kinder im Bett sind.

Tja - der Fernsehkonsum sinkt auf jeden Fall drastisch, wenn man nebenher studiert! Ist aber bei dem Programmangebot auch nicht wirklich ein Verlust! Man beachte hierzu auch den Reich-Ranicki-Thread!

Fernsehen

Ach ja, der Reich-Ranicki-Fred,
da geht es jetzt um alles mögliche, aber nicht mehr ums Fernsehen.

Ja, und man muss auch lernen, nein zu sagen; da arbeite ich noch dran.

Leona-Marie wrote:

Ach ja, der Reich-Ranicki-Fred, da geht es jetzt um alles mögliche, aber nicht mehr ums Fernsehen.

Das ist richtig - aber die ersten Beiträge darin sind durchaus dicht am Thema!

vittoria
vielen vielen dank für die aufmunterung. hat mir echt sehr geholfen! ich seh jetzt wieder viel mehr, wo es lang geht!

@saiya
ich werde dieses semester auch nicht schreiben. ist ja nicht so schlimm. ich kenne deine motivation zum studium nicht, aber ist ein "verlorenes" semester wirklich sooo schlimm? wenn du ansonsten erst in 3 jahren angefangen hättest, ist ja eine Klausur im jahr immer noch viel viel besser, als keine klausur.

Fink wrote:

hi vittoria
vielen vielen dank für die aufmunterung. hat mir echt sehr geholfen! ich seh jetzt wieder viel mehr, wo es lang geht!

Schön! Das Ödipus-Thema habe ich ziemlich gut durchgearbeitet. Sollten also noch weitere Fragen dazu auftauchen - immer her damit!

Fink wrote:

hallo an alle
ich habe grad ein kleines motivationsproblem. lese grade KE 2, also diese ganze ödipusgeschichte und ich versteh den sinn und zweck dahinter nicht. da wird exemplarisch ein historischer text zerplückt- aber wozu? wenn wenigstens allgemein geschildert werden würde, wie man bei der quellenarbeit vorgeht. aber nein! so habe ich das gefühl, nach der lektüre zwar ein ödipusexperte zu sein, sonst aber nichts gelernt zu haben.
wie seht ihr das denn? könnt ihr mich aufmuntern? -.-
(ps: ich weiß, dass ich noch ganz und gar nicht weit bin mit g1, allerdings werde ich dieses semester eh nicht die Klausur schreiben könne, drum gehe ich das alles gaaaanz locker und entspannt an ;))

Hallo Fink,

vielleicht hilft dir die Antwort von Frau Hüsing, die sie in moodle einer Studentin zur Ödipus-Anfrage mitteilte:
[INDENT] ... [I]die Details brauchen Sie nicht wissen - es geht mehr darum, dass Sie aus KE 2 die Erkenntnis ziehen, dass es nicht eine[/I][I] ultimative Deutung/Version von etwas gibt, sondern das der kulturelle Horizont immer mitspielt, sowohl beim Verstehen als auch beim Fertigen von etwas[/I] ...
[/INDENT]Das "nicht eine ultimative Deutung/Version" müsste hier fett unterstrichen sein.

Gruß
biblio

bin ganz frisch hier gelandet (G1-Teilzeit, im letzten Semester M1) und würde mich über die Zusendung der genannten Exzerpte u. Übersichten zum Einführungsband (Ödipussi, Armenbriefe) sehr freuen.

Eure geschilderten Probleme mit Zeit u. Exzerptverfassen kommen mir sehr bekannt vor...;)

Liebe Grüße und auf viele nette Begegnungen,
Camillo